"Вся беда России в том, что здесь есть интеллигенция, либерально мыслящие люди, освоившие западные идеи, и огромная масса народа, которым эти идеи непонятны и неинтересны. Сталкиваются две разные потребности - крохотной части, которая знает, что такое черная икра или фуа гра, и огромной части, не знающей, что это такое, которой не икра, ни фуа гра просто не нужны. В итоге эта малая просвещенная часть абсолютно не понимает, чего хочет народ. Ей кажется, что то, что ей нужно, нужно и всем остальным. Собственно, ошибка Ленина заключалась именно в этом. Плеханов говорил ему: "У тебя ничего не получится". "Нет, - говорил Ленин, - Революция - повивальная бабка истории. Мы историю толкнем вперед".
Но любой толчок оборачивается катастрофой. Мы уже пытались толкнуть историю вперед в 90-е годы ХХ века - таким революционным способом войти в капитализм. Что получилось? Абсолютное обнищание масс, полный распад государственных структур. В обществе не осталось никаких сдерживающих центров. Да, народу даны были свободы. А кто ими пользуется? Только небольшая часть, которая соображает, как быстро заработать деньги.
Вот и получается, что мы не знаем потребностей нашей нации".
"Проблема в том, что у нас нет открытого и понятного механизма появления нового человека на вершине пирамиды власти. Уже на самом низком уровне, на так называемых демократических выборах, все решают деньги. И блат. А нормальные выборы - это когда любое вмешательство власти должно строго наказываться. За каждую лишнюю копейку, истраченную на рекламную кампанию, нужно не просто снимать с предвыборной гонки, а сажать в тюрьму.
Это касается и проведения реформ. Оскар Уайльд сказал: "В России нет ничего невозможного. Кроме реформ". Любое нововведение ударяет по беднейшим слоям населения. Вот и административная реформа, которую Путин провел накануне своих выборов, привела к тому, что Россия полг. не работала. Исполняющих обязанности министров Путин назначил сразу. А их замов, имеющих право подписи документов, - нет. Страна понесла из-за этого колоссальные убытки.
В демократической стране у власти не были бы так развязаны руки. Пора нам наконец сделать выбор: или вернуть монархию, или отстаивать демократию. На чем-то нужно остановиться. Солженицын говорит: "Расцвет России начнется только тогда, когда откроются уста миллионов". Но разве мы с экранов ТВ слышим мнение простых людей?! Есть издевательские передачи типа "Глас народа". Но кто представляет в них народ? Депутаты, примелькавшиеся политики. Но разве наше правительство, которое выступает в этих программах, отвечает интересам населения?!".
"Русский человек странно создан - ему нужна идея. Ему обязательно нужно во что-то верить. В монарха, как до революции, или в светлое будущее, которое, как линия горизонта, постоянно отодвигается. Путин понимает, что без объединяющей идеи обществу жить невозможно. Но где ее найти? У иностранцев заимствовать бесполезно - на русской почве она не привьется. К тому же мы еще и вечные пограничники - между Западом и Востоком, между католицизмом и исламом. У нас сильны эти инстинкты - мы все время ищем врагов. И на этого врага пытаемся свалить все неурядицы. Почему плохо живем? Враги мешаюТ. Раньше врагов указывала советская власть. Сейчас с этим стало трудновато.
Путин же - человек упорный. Постепенно, мягко, но он своего добьется. Ему, правда, с образованием не повезло - после высшей школы КГБ национальную идею не раскрутишь. Но свой курс он ведет умело".
" А как вы считаете, в нашей стране что-то меняется? Или пока все только разрушается?
Пока нашу необъятную страну терзают, происходит разрушение. Кто терзает? Раньше коммунистическая партия терзала и унижала людей, а теперь - бюрократы. Традиции-то остались. У Высоцкого есть песня хорошая - "Колея". У нас очень любят ездить по старым колеям, месить грязь, а порядка как не было, так и нет. Вечная проблема России.
А будет порядок, Юрий Петрович?
Нет.
Никогда?
Пока будут столь странные, непонятные людям реформы и такая власть у бюрократии, у прокуратуры, у суда, о порядке говорить не приходится... Большинство людей не верит нынешней власти. Ей надо возвращать доверие людей.
Вы знаете, как это сделать?
Я - нет. Но они на то и правители, чтобы знать. Иначе все как всегда закончится эксцессами. Пока же все по анекдоту и идет - вы делаете вид, что нам платите, а мы делаем вид, что работаем. Иногда уже и платат вроде нормально, а люди все равно плохо работают.
Человек сегодня живет, как зверь - только сила важна, только кулаком можно решить все проблемы. Но это же нельзя делать. Человек - как сосуд: ударишь - он и разобьется. Но ведь жизнь ему не правители давали. Они же живут за наш счет, а не мы за их. А такое впечатление складывается, что вся России - их вотчина. Нет, пока у власти сознание не переменится, что надо быть вежливыми, отвечать за свои действия, проку не будет...".
" Не кажется ли вам, что после ударов камикадзе по Америке попытки новых терактов станут лавинообразными и их невозможно будет пресечь? Может быть, лучше помочь бедным странам и таким образом уничтожить причину терроризма?
Вершбоу: то, что вы предлагаете, чрезвычайно важно. Действительно, в бедности кроется одна из причин всех зол. Но вторая, на мой взгляд, не менее важная причина состоит в том, что в исламском мире демократия присутствует не везде...
Прежде всего мы должны блокировать те страны или организации, которые оказывают финансовую поддержку террористическим организациям, и помочь нашим правоохранительным органам, таможне, разведке преодолеть недочеты и ошибки в их деятельности.
Разумеется, нужно принять самые действенные меры по прекращению конфликтов, которые тлеют сегодня на Ближнем Востоке. Я считаю, что на данном этапе необходимо найти новые формы сотрудничества с умеренными арабскими исламскими государствами. Это сотрудничество должно включать в себя и экономические, и политические меры, которые позволили бы искоренить социальные корни терроризма.
А каковы, по-вашему, его духовные корни?
Вершбоу: Дело в том, что во многих исламских странах, школы, университеты, средства массовой информации воспитывают граждан в духе ненависти к США и России. Поэтому руководство этих стран должно громко заявить своим гражданам о том, что мы не являемся их врагами".
"Да только в Усаме ли дело? Существует такое мнение, что Бен Ладен - это только ширма для определенных сил, которые стоят за ним ...
Беназир Бхутто: Я согласна с вами. Им просто прикрываются, и мы не видим лиц тех, кто находится позади него: они всегда в тени..."У"сама бен Ладен" - это скорее название крупной торговой марки, чем одного человека. Ведь он возглавляет огромную, разветвленную по всему миру террористическую организацию "Аль-Кайда". Если даже бен Ладена арестуют и доставят в наручниках в США, это не даст никакого эффекта: на свободе останутся десятки тысяч его сторонников, у которых появится новый лидер... Может быть, даже еще более жестокий и умный. Рубить надо корни, а не верхушку дерева.
С корнями разобраться будет сложнее...
Беназир Бхутто: Но надо же что-то делать! Очевидно, что весь мир должен серьезно и жестко вмешаться в события на Ближнем Востоке. Исламский экстремизм вырос из противостояния мусульман и Израиля, значит, надо бросить все силы туда и заниматься именно этой проблемой: заниматься, а не делать вид. Исламская молодежь разгневана неспособностью мирового сообщества прекратить ежедневные убийства мусульман в Палестине, что ведет к всплеску ярости в виде тех же "шахидов", взрывающих себя. Но никто не подумал: что заставило этих людей поступить так, что их жизнь показалась им хуже, чем смерть? Именно из бездействия политиков и питаются соками силы зла".
"Тем не менее, насколько может сблизить позиции России и США общая угроза международного терроризма?
Нарочницкая: Запад взял на вооружение доктрину Брежнева, которую тот применил для ввода войск в Чехословакию. Теперь защита демократии, как раньше - социализма, - общее дело "свободного мира". Теперь международное право распространяется не на всех. Сегодня "мировые демократии" делят государства на страны первого и второго сорта. И "лучшим" разрешается примерно наказывать "худших"....
США воюют с террористами за "глобальное управление", Россия - за жизнь, за суверенитет над собственными территориями. Такой союзник, равнодушный к 300 тысячам русских, изгнанных Дудаевым еще до ввода российской армии, явно больше заботится о собственных интересах и "правах" чеченских бандитов, чем о подлинной "антитеррористической солидарности".
...Какой выбор нам приходится делать на самом деле?
Нарочницкая: ... Очевидно, что глобальный миропорядок, который пытаются выстроить США, далек от устойчивости. Для его поддержания американцам приходится ежегодно разыгрывать новые региональные конфликты во имя главной цели - покорения непокорных".
"У любой власти - будь то в США, Англии или в России - конечно же, есть свой резон в раскручивании "террористических" страхов. Ей, власти, проще указать на бен Ладена, на "международный терроризм" и громко крикнуть: да вот же он, ваш главный враг! - чем отвечать на крики о помощи собственного населения.
Российские власти не исключение. Чиновники охотно объясняют нам, почему евреи убивают арабов, а арабы - евреев. Им проще показывать нам "ужастики" из Шарм-эш-Шейха, чем объяснить, почему они не могут остановить бесстыдный рост цен на бензин, на жилье, искоренить беспризорность.
У высокопоставленного бюрократа свой резон. Ведь за дешевое жилье, за новые дороги, за то, что реже станут болеть дети и меньше пить мужики, быстрого ордена не получишь. Зато политики, генералы, прокуроры, министры, депутаты после каждого теракта, как пчелы, слетаются на "голубой огонек", чтобы хорошенько "похаттабить" нас и попутно выбить деньги на новые фуражки или льготы за "непосильный" труд.
Нынешнему помету политиков и бюрократов, вышедших из кармана "олигархов", наплевать на то, какая Россия достанется будущим поколениям. Нарождающейся бюрократической "аристократии" нужны быстрое освоение средств, "короткие деньги". А чтобы схватить свою долю коррупционного пирога и успеть построить "домик в швейцарской деревне", нужно еще годик-другой продержаться на элитной палубе. Преувеличенное внимание к террористам (которые, кстати, как раз этого и добиваются) классно отвлекает население от накопленных обид и невыполненных обещаний".
|